Игорь Гаврилов:"Телевидение оглупляет народ, но я не представляю жизни без телевидения"

Ну так и пусть выскажутся. Сегодня мы открываем новую рубрику «Разговоры запросто», в которой самые разные люди будут иметь возможность порассуждать о предметах, весьма отдаленных от их основной деятельности. Наш первый собеседник – директор джазового центра Игорь Вячеславович Гаврилов. А обсудить мы с ним решили то, что в равной мере касается каждого из нас, – телевидение. – Начнем сразу с лобовой атаки – любите вы телевидение или нет? – Конечно, как всякий нормальный человек, я и люблю его, и не люблю. То и другое одновременно. Почему? Мы все терпеть не можем рекламу, но понимаем, что без оной телевидение существовать не может, согласитесь. А вот почему мы не любим рекламу, это другой вопрос. Не потому, что она нас чаще всего обманывает, а потому, что она бездарно сделана. Поэтому для нас само слово «реклама» ругательное. Я потребитель, юзер, как говорят компьютерщики, но как она бьет по мозгам. При всем этом негативе я отдаю себе отчет, что реклама телевидению нужна. Ведь телевизионщикам и зарплаты нужны чуть-чуть иные, чем нам, работникам культуры, вы понимаете. – Нет, не понимаю! Отчего это им нужны иные зарплаты, чем нам? – Ну, наверное, как-то так должно быть, и все тут. Я имею в виду не местное телевидение, а мегахолдинги – Первый канал, РТР. – В одном из центральных изданий мне попалась на глаза статья, где говорилось о том, сколько получают ведущие тележурналисты. Так их зарплаты зашкаливали за 10 – 15 тысяч долларов в месяц! Вы считаете, что им надо платить еще больше? – Я говорю о том, что телевидение и вынуждено ставить огромные рекламные блоки, чтобы им платить такую зарплату. Местные телевизионщики ведь тоже получают больше, чем газетчики? Не будете отрицать? – В таком случае получается, что все мы, рядовые зрители, вынуждены терпеть эту низкопробную халтуру только ради того, чтобы телезвездам платили заоблачную, по нашим меркам, зарплату? – А что, когда нам увеличивают тарифы за электричество, мы разве не понимаем, куда идут эти деньги в том числе? На зарплаты работникам отрасли. Другое дело, что могли бы сказать так: Вася, ты плати сотрудникам столько, сколько мы можем, а народ пусть платит за свет по 4 копейки. Кто на это согласится? То же самое происходит и на ТВ. Я не люблю рекламу, но понимаю, что без нее телевидению не выжить. – И это ваша единственная претензия и аргумент против? – Это было бы слишком просто. То ли наш народ считают за идиотов, то ли по другим каким причинам, но уж больно много попсы. Я не имею в виду музыкальное направление. Попса – это масскультура, мыльные оперы, сериалы... Хотя и у них есть свой круг потребителей. Но, может быть, разумнее было выделить им какой-нибудь один канал? А что, с утра до ночи Марьванна может смотреть «мыло», не отрываясь ни на какие новостные блоки. Удобно. Или, например, игры на деньги. Люди их просто обожают. Федя Сидоров выиграл 18 тысяч рублей. И публика припадает к экрану, потеет, скандирует: «Федя, Федя!» И если Федя вдруг проигрывает, все вздыхают с облегчением: он такой же, как мы, хоть и в телевизоре. А вот если выигрывает и уходит со своими тысячами – вот мерзавец, сколько денег захапал! А между всем этим рекламку втиснуть: у нас самые впитывающие в мире прокладки, самые отбеливающие зубные пасты, самые натуральные в мире соки... Красота! – Но что-нибудь вы смотрите с удовольствием? – Я обожал раньше, особенно в брежневскую эпоху, смотреть фильмы про нашу жизнь. «Кубанские казаки», «Свинарка и пастух»... Это же гениальные по лжи фильмы! Просто кайф! – Нет, вы опять издеваетесь. Я говорю о том, что вам действительно нравится! – На телевидении есть много интересного, и это передачи разного уровня. Показывают и качественное кино, и что-то ностальгическое. Вот недавно с удовольствием посмотрел «Два капитана-II». Мы дожили до того, что на канал «Культура» запустили Курехина. Это ЧП в хорошем смысле этого слова. – Вы можете сформулировать, что же такое телевидение? – Телевидение – это культура, но не искусство. И тут требуется уточнение. Есть Культура и культура, Искусство и искусство: искусство обманывать, водить автомобиль. Вот телевидение из такого разряда. Это бизнес, и бизнес очень серьезный. – Когда вы включаете телевизор, что вы смотрите в первую очередь? – Новости на всех каналах, чтобы понять, что действительно происходит в стране. Разные каналы, потому что это возможность оценить событие со всех позиций. Люблю смотреть новости на Городском телеканале, на «Ярославии». Но плохо то, что местные каналы подают один и тот же факт одинаково. Ну, приехал первый замминистра МВД, и что? Чего об этом долдонить-то. Да весь город знал, что везут какого-то важного дядьку, потому что перекрыли движение. Зато люди увидели, сколько у нас в Ярославле милиционеров. Тоже польза. А вечером включаешь Гортелеканал: ага, понятно, кого привезли. Нет, новости нужно смотреть обязательно, чтобы знать, с каким флагом завтра на улицу выходить. Еще я люблю передачи дискуссионного характера. Интересно же узнать, будет ли лет через пятьдесят у нас в стране все нормально или не будет. Судя по дискуссиям, обязательно будет. – Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе. – Жаль, но узнать гипотетически позитивную информацию тоже полезно. Обнадеживает. – Сколько времени в день вы тратите на телевидение? – Порядочно, часа два в сутки. Вот утром завтракаю, включаю ящик. – А сколько у вас телевизоров дома? – Два – один на кухне, второй в комнате. Так вот, включаю и начинаю прыгать по каналам. Вот что-то перестал на меня действовать Первый канал, разочаровался я в «Добром утре». Сначала официоз смотрю – РТР, потом ТВС – говорят о том же, но там есть иное мнение. Ага, мне расшинковали и разложили по полочкам какой-то вопрос. Для успокоения – НТВ, это между. Расскажут чуть шире, но куда нельзя, не запрыгнут. Дальше – местные новости сообщают, что у нас сегодня главное. То есть, если ты, парень, идешь не туда, ты не понимаешь, что у нас действительно главное в городе. Чуть не забыл. Обожаю передачи типа «Наш сад». У меня есть дача, но я совершенно ничего не понимаю в этом. А там на экране все в таких нарядненьких перчаточках с яркими ведерочками разводят какую-то мочевину для удобрения, что-то умное говорят. Ведущие могли бы говорить и по-китайски, слова тут не главное, тут сам видеоряд глаз радует. Просто кайф! Но все это обязательно во время еды, телевидение для меня как в ресторане музыка. Сопутствующее удовольствие. – А телевизионную программу вы просматриваете заранее, отмечаете – вот это посмотреть обязательно? – Нет, раньше просматривал, отмечал, когда была одна программа, две. Сейчас все, что я хочу посмотреть, непременно идет после часа ночи. У меня на это здоровья не хватает. – А почему, как вы думаете, самые культовые передачи, самые интересные фильмы непременно показывают глубокой ночью, когда ни один нормальный человек уже не в состоянии сидеть у экрана, потому что завтра ему чуть свет на работу? Меня это просто бесит, честно говоря. – А это оттого, что мы с вами в меньшинстве. К сожалению, большинству это неинтересно. А раз так, это неинтересно (читай: невыгодно) телевидению. Но свое реноме тоже поддерживать надо, и не в ущерб самому ходовому времени они ставят такие передачи поздно ночью. Есть, конечно, выход – включать видеомагнитофон на запись. – Вы могли бы выделить какие-то личности на телевидении? – Как ни странно, они мне все нравятся. – Все?! – Практически. Вот, к примеру, ведущий «Поля дураков», или как там оно правильно называется... Леонид Якубович. Ведь он гениальный артист. Его принимают то в народные евреи, то в заслуженные татары, и он со всеми согласен. Он очень легко мимикрирует. Нормальный человек давно бы свихнулся или обиделся, а он просто артист. – А за Якубовича не обидно? Что артист с такими данными разменивается на низкопробную попсу. – А кто знает, что он разменивается? Просто у него ситуация такая. Это бизнес, он на него так и смотрит. Иногда его приглашают на какие-то творческие вечера, где он отводит душу, или предлагают роль в кино. Кому-то надо улицу подметать. Это не нравится, но кому-то надо. Так и с «Полем чудес» – не нравится, но кому-то это делать надо. Он зарабатывает свой хлеб гениально. И потом, это срез общества. Если смотреть на игру под другим углом зрения, то получится очень занимательно. Ведь каждый из нас находится в определенном слое: выше, ниже или, чтобы никого не обидеть, сбоку. Не так, как мы привыкли. Ты по жизни с этими слоями никогда не пересекаешься, а тут есть возможность проанализировать, понять: вот твой народ, ты именно с ним живешь. – А ощущение, сформулируем так, зазеркалья у вас есть, когда вы случайно попадаете, бродя по каналам, не на свою передачу? – А как же, я про это и говорю. Народ не виноват, что ему нравятся именно такие передачи. Нужно понимать, что телевидению, для того чтобы существовать, надо и оглуплением народа заниматься. – Вы считаете, что одна из функций телевидения – оглупление? – Самая главная функция – им надо жить. А для этого они вынуждены заниматься тем, чем занимаются. Подстраиваться под масскультуру. Надо с этим смириться. И все же, честно говоря, без телевидения я не представляю свою жизнь. – Если бы вам предложили сделать свой телеканал, то каким бы он был? – Я не смогу, я ничего не понимаю в этом. Это для меня то же самое, что если бы завтра меня поставили во главе «Газпрома». Но если рассматривать эту версию гипотетически, то думаю, что мой канал был бы планово убыточным изначально. И, как это ни парадоксально, на этом канале очень редко бы звучал джаз – я побоялся бы навязывать свое мнение. – Ну хорошо, а каким должен быть канал, чтобы он вам понравился? – Я не скажу ничего нового, все это есть и на существующих ныне каналах. Новости, блок детских передач, только наших, а не американизированных, качественные художественные фильмы, спорт. Должны быть передачи дискуссионного плана, пусть там высказываются разные мнения и не подводятся никакие итоги. У зрителя должна быть возможность самому все это перетереть, додумать, понять по-своему. А вообще я рад, что телевидение просто есть как таковое. Без него уже сейчас просто невозможно представить свою жизнь. Лариса ДРАЧ. Фото Вячеслава ЮРАСОВА. Народ любит кино и Галкина Для большинства россиян телевидение является главным окном во внешний мир, очень часто познавательным и интересным, иногда – назойливым и низкопробным. О том, каких передач зрителям не хватает на телевидении, постарался выяснить независимый исследовательский центр РОМИР. Оказалось, что 15 процентов опрошенных хотят видеть больше художественных фильмов, 13 – детских, 12 процентов жаждут культурно-просветительских и научно-популярных передач, такое же число зрителей с удовольствием смотрели бы семейные программы, а спортивные – 10 процентов. Другим не хватает информации (7 процентов), развлекательных передач (6), музыкальных (6), сериалов (4), публицистики (4). То есть соотношение развлекательно-просветительского блока к информационно-публицистическому составляет 8 к 1. Кто же больше всех люб зрителям на экранах? По данным опроса ВЦИОМ, это телеведущий Максим Галкин (игра «Как стать миллионером?»), актер Дмитрий Нагиев (шоу «Окна»), Леонид Парфенов («Намедни»), ведущая программы «Время» Екатерина Андреева, Андрей Малахов («Большая стирка»), Леонид Якубович («Поле чудес»). Такие авторитеты, как Евгений Киселев, Владимир Познер, Дмитрий Дибров и Татьяна Миткова, – любимые ведущие в любой передаче. При этом «В мире животных» и «Русский дом» входят в десятку любимых программ вне зависимости от того, кто выступает в роли ведущего.